Автор Тема: Противопожарные расстояния от Азотной станции  (Прочитано 11460 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PUH

  • ТВОРЕЦ
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 833
  • Благодарностей: 132
  • Пол: Мужской
  • Город: Saint-Petersburg
  • Имя: Игорь
  • Образование: ИГАСУ
  • Работаю: генпланист
Друзья, подскажите! Имеется азотная станция (категория помещений здания и наружной установки по взрывопожарной и пожарной опасности - В4;  класс взрывоопасной зоны - П-I ; Характеристика обьекта по группе производственных процессов - 1в). Не могу найти где написаны какие расстояния я должен соблюдать при её расположении.. Довольно срочно нужно определиться. :(
P.S. нефте-газовый обьект

Оффлайн tim-dmitriy

  • Целься в Луну- даже если промахнешься, все равно останешься среди звезд.
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 186
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий
  • Образование: ТГТУ
  • Работаю: Генплан и транспорт
Поконкретнее, какой нефтегазовый объект- объект добычи нефти, хранения или нефтепеработки? Так как для каждого свои нормы.

Оффлайн PUH

  • ТВОРЕЦ
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 833
  • Благодарностей: 132
  • Пол: Мужской
  • Город: Saint-Petersburg
  • Имя: Игорь
  • Образование: ИГАСУ
  • Работаю: генпланист
Поконкретнее, какой нефтегазовый объект- объект добычи нефти, хранения или нефтепеработки? Так как для каждого свои нормы.
Товарно-сырьевой резервуарный парк...

Оффлайн tim-dmitriy

  • Целься в Луну- даже если промахнешься, все равно останешься среди звезд.
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 186
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий
  • Образование: ТГТУ
  • Работаю: Генплан и транспорт
Если товарно- сырьевой парк в составе НПЗ- то расстояние см. по ВУПП-88 табл.2 будет 100м. Если товарной - сырьевой парк на территории ЦПС нефтяного месторождения- то ВНТП 3-85 табл.22 расстояние будет 39м. Если же это товарно-сырьевой парк в составе нефтеперекачивающей станции (НПС) или другого какого либо предприятия- то СНиП 2.11.03-93 табл.3 расстояние будет 40м

Оффлайн PUH

  • ТВОРЕЦ
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 833
  • Благодарностей: 132
  • Пол: Мужской
  • Город: Saint-Petersburg
  • Имя: Игорь
  • Образование: ИГАСУ
  • Работаю: генпланист
Если товарно- сырьевой парк в составе НПЗ- то расстояние см. по ВУПП-88 табл.2 будет 100м. Если товарной - сырьевой парк на территории ЦПС нефтяного месторождения- то ВНТП 3-85 табл.22 расстояние будет 39м. Если же это товарно-сырьевой парк в составе нефтеперекачивающей станции (НПС) или другого какого либо предприятия- то СНиП 2.11.03-93 табл.3 расстояние будет 40м
Спасибо! Такого ответа и ждал ;) Буду знать какими документами пользоваться. Промка с сетями - зло. Тока начал ею заниматься...  :)
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2011, 22:26:29 от PUH »

Оффлайн Rina

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 19
  • Пол: Женский
  • Город: Алматы
  • Имя: Екатерина
  • Образование: геодезист
  • Работаю: генпланист
Подскажите, пожалуйста, расстояние от блочно-модульной азотной станции категории Д, степени огнестойкости IIIa до насосно-компрессорной станции и операторной на территории ГНС. Можно ли ее отнести к вспомогательным зданиям без подвальной части по табл. 10 СНиП 42-01-2002? или принять по степени огнестойкости по тех.регламенту? :scratch_ones_head:

Оффлайн tim-dmitriy

  • Целься в Луну- даже если промахнешься, все равно останешься среди звезд.
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 186
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий
  • Образование: ТГТУ
  • Работаю: Генплан и транспорт
Я бы принял по огнестойкости по регламенту.

Оффлайн Rina

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 19
  • Пол: Женский
  • Город: Алматы
  • Имя: Екатерина
  • Образование: геодезист
  • Работаю: генпланист
спасибо, так и сделала :yes:

Оффлайн osthol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Івано-Франківськ
  • Имя: Валерия
  • Образование: ІФНТУНГ
  • Работаю: проектант
Скажите пожалуйста в каких документах сказано об нормативных расстояниях от азотной установки до обьектов категоррии А (по пожароопасности) на территории ГРС

Оффлайн VYT

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Мужской
  • Город: Краснодар
  • Имя: Денис
  • Образование: КубГТУ,Автодорожный
  • Работаю: нефтегаз
Если товарно- сырьевой парк в составе НПЗ- то расстояние см. по ВУПП-88 табл.2 будет 100м. Если товарной - сырьевой парк на территории ЦПС нефтяного месторождения- то ВНТП 3-85 табл.22 расстояние будет 39м. Если же это товарно-сырьевой парк в составе нефтеперекачивающей станции (НПС) или другого какого либо предприятия- то СНиП 2.11.03-93 табл.3 расстояние будет 40м


Дмитрий, хочешь сказать, что СНиП 2.11.03 к ЦПС нельзя применять?

Оффлайн tim-dmitriy

  • Целься в Луну- даже если промахнешься, все равно останешься среди звезд.
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 186
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий
  • Образование: ТГТУ
  • Работаю: Генплан и транспорт
Противопожарные расстояния от Азотной станции
« Ответ #10 : 03 Декабрь 2012, 09:20:33 »
Касаемо резервуарных парков на территории ЦПС, ДНС- можно, даже нужно СНиП 2.11-03-93. Просто в ВНТП есть расстояние от РВС до технологических установок и прочих сооружений на ЦПС. в СНиП меньше дополнительной информации.

Оффлайн VYT

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Мужской
  • Город: Краснодар
  • Имя: Денис
  • Образование: КубГТУ,Автодорожный
  • Работаю: нефтегаз
Противопожарные расстояния от Азотной станции
« Ответ #11 : 03 Декабрь 2012, 14:13:02 »
меня всегда смушает в снип 2.11.03-93, как Вы это понимаете?:
 
Нормы не распространяются на:
резервуары и другие емкости для нефти и нефтепродуктов, входящие в состав технологических установок или используемые качестве технологических аппаратов.
 
Площадка УПН, например, включает в себя массу зданий и сооружений, в том числе и парк РВС, и является технологической установкой. Получается РВС площадки УПН по сНИпП 2.11.03-93 проектировать нельзя?

Оффлайн tim-dmitriy

  • Целься в Луну- даже если промахнешься, все равно останешься среди звезд.
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 186
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий
  • Образование: ТГТУ
  • Работаю: Генплан и транспорт
Противопожарные расстояния от Азотной станции
« Ответ #12 : 03 Декабрь 2012, 14:29:41 »
Здесь имелось в виду вот что- в составе технологических установок есть например резервуары уловненной нефти или резервуары-отстойники с нефтью в составе сепарационных установок - вот на них СНиП не распространяется.  А на резервуарные парки ( где на ЦПС именно хранится сырая нефть, уже подготовленная к транспортировке- СНиП действует). Площадка УПН- включает в себя весь комплекс сооружений, как вы правильно заметили, но вот всю площадку технологической установкой нельзя назвать- необходимо выделять в ее составе отдельные площадки с технологическими установками, например- сепарационные, флотационные и другие. А резервуарный парк- это склад хранения нефти и в состав технологической установки он обычно не входит.
Вообще, под технологической установкой понимается производственный комплекс зданий, сооружений и оборудования, расположенных на отдельной площадке предприятия и предназначенный для осуществления технологического процесса. Имеется ввиду отдельная площадка в составе одной общей площадки, УПН например.
Надеюсь не запутал и понятно объяснил :declare:

Оффлайн VYT

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Мужской
  • Город: Краснодар
  • Имя: Денис
  • Образование: КубГТУ,Автодорожный
  • Работаю: нефтегаз
Противопожарные расстояния от Азотной станции
« Ответ #13 : 03 Декабрь 2012, 17:54:20 »
да я это понимаю, но реальный вопрос был и наши попытки объяснить заказчику вышеописанное результато не дало. сказали - глобально если смотреть, то вся площадка 1кмх1км наружная установка... да ладно, главное мы все понимаем.  :declare:

Оффлайн tim-dmitriy

  • Целься в Луну- даже если промахнешься, все равно останешься среди звезд.
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 186
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий
  • Образование: ТГТУ
  • Работаю: Генплан и транспорт
Противопожарные расстояния от Азотной станции
« Ответ #14 : 04 Декабрь 2012, 16:32:24 »
Я иногда удивляюсь, какие в службе заказчика бывают некомпетентные люди. На одном НПЗ руководство было, почти все из бывших военных, от строительства далеки очень. Идет совещание, на столе генплан резервуарного парка- один из них вопрос мне задает, показывая на резервуары- "что это за кружочки на генплане"? Так что и такое бывает :yes:

Оффлайн Leonardo_Kram

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Kazan
  • Имя: Kram
  • Образование: КГАСУ
  • Работаю: Генпланист
Есть площадка склада бочек с азотом. По каким нормам брать расстояние до технологической площадки? По степени огнестойкости из СП 4? Или есть где-то конкретные нормы?

Оффлайн Бугор

  • Подготовка всех разделов ПД. Экспертиза. Сопровождение. Представительство в суде. Только положительная практика.
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1982
  • Благодарностей: 222
  • Пол: Мужской
  • Город: ВРН
  • Имя: Вячеслав
  • Образование: ВГАСА
  • Работаю: ГИПРОПРОМ
Я иногда удивляюсь, какие в службе заказчика бывают некомпетентные люди. На одном НПЗ руководство было, почти все из бывших военных, от строительства далеки очень. Идет совещание, на столе генплан резервуарного парка- один из них вопрос мне задает, показывая на резервуары- "что это за кружочки на генплане"? Так что и такое бывает :yes:

А я с одним строителем на площадке общался. Он говорит, а на хрена мне проект? Мне дайте размеры и все. Мы и без него нормально построим! Бюрократию развели понимаешь!

Оффлайн Alex748

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 398
  • Благодарностей: 38
  • Пол: Мужской
  • Город: Самара
  • Имя: Алексей
  • Образование: СГАСУ
  • Работаю: нач.отдела
Есть площадка склада бочек с азотом. По каким нормам брать расстояние до технологической площадки? По степени огнестойкости из СП 4? Или есть где-то конкретные нормы?

Меня тоже интересует этот вопрос. По ВНТП 3-85 п.6.16  от площадок хранения балонов с азотом до производственных сооружений категорий А,Б,В,Е - 50 м. Но мне кажется это слишком. Может есть у кого то другие соображения?

Теги:
 

Поиск